SwingJO

[raph]

Bonjour à tous, je viens de lire vos messages, moi aussi j'ai re-débuté l'accordéon, il y a un peu plus d'un an.

J'ai essayé 3 méthodes :

1 - Exercices Techniques, Gammes et Arpèges partition de Manu Maugain
J'ai du passer à peine 2 semaines dessus, non pas parce que je connaissais tout, mais parce que je n'ai pas trouvé les exercices ludiques ni intéressants. De plus pour une méthode qui se revendique "gammes" et qui n'aborde que les gammes majeur et mineurs, c'est assez restreint.

2 - Trouver un prof d'accordéon : Je pense de loin la meilleur 'méthode'
Le principal est de trouver un prof qui veut bien te faire travailler les morceaux que tu aimes, et après le tour est joué, tu progresse à vitesse grand V (voir même grand bourdon pour les meilleurs). Mon prof était plutôt orienté musette, et moi jazz manouche & tzigane, ça ne l'a pas empêché de me faire bosser 'les 2 guitares', 'la 5ème danse hongroise', 'Czardas de Monti', 'les yeux noirs' et ces temps 'Shone Minka'. Bref pour moi la meilleur méthode.

3 - Une troisième méthode beaucoup plus atypique pour vraiment progresser en jazz manouche : Le DVD de Romane 'la guitare jazz manouche'. Et là, c'est très au dessus de la méthode maugain. J'ai repris chacun des exercices de guitare et les ai refais sur mon accordéon, et voila que j'apprends 10 fois plus de gammes dans un DVD d'une heure et demi que dans une méthodes de 50 pages. Certes in n'y a pas les doigtés, et il faut quand même se creuser un petit peu la tête (et les oreilles) pour retrouver certaines gammes, mais c'est un super exercice que je recommande à tout le monde. Et puis pour les doigtés, rien n'empêche d'en toucher 2 mots avec votre prof la semaine suivante, je suis sur qu'il sera de bons conseils.


Aller une petite 4ème bonus (et surement la plus bénéfique) : trouver un guitariste, un pianiste, un bassiste, un batteur et une clarinettiste. Et mettre le tout en pratique ...


Musicalement.

RaF.

[Patacordeon_064]

Tout ça me parait très bien et pragmatique.
Je laisse tomber 1-
Je continue 2-
Pour 3 c'est une bonne suggestion. Merci
Pour 4: j'attend encore un an, mais c'est le but!

Merci!!

[amati]

[raph]

Salut Boris, je ne connaissait pas le real book jusqu'à 10 minutes en arrière. Tu m'étonnes que c'est plus complet que la méthode Romane, c'est un bouquin de 500 pages de standards de jazz

Ce que j'aime bien dans les méthodes DVD, c'est que ça permet de se détacher complètement des partitions, j'ai une formation d'école de musique, et je me suis très récemment rendu compte que je n'arrivait pas à jouer sans avoir le nez dans une partoche, à croire que la lecture bouche les oreilles. Du coup j'essaie de me soigner ces temps, et j'avoue que les méthodes en CD, ou DVD sont très bien pour ça.

En ce qui concerne LA clarinettiste, je me suis aperçu qu'à Grenoble, la clarinette se conjugue essentiellement au féminin. Et aussi car c'est la composition de mon groupe (piano, guitare,basse, clarinette).

Voilà tout, mais pour le coup, on à bien dévié du sujet d'origine.

A+

RaF.

[bluesette]

[raph]

En fait, c'est vrai j'ai dis 500 pages, mais c'est environ 500*45 !

Je les ai vu ici :
http://www.realbookpack.com/

LA collection complète est dispo pour 16¤ en téléchargement, à ce prix là, il ne faut pas s'en priver !!

RaF.

[Pascal]

Salut à tous

Merci Raph pour le super tuyau. Effectivement, pour 15¤, ça a l'air d'être une sacrée affaire ! 15000 pages de musiques, ça donne le vertige.

J'ai jeté un coup d'oeil sur les exemples, il faut aussi savoir déchiffrer la multitude de notations d'accords ! (Exemple: F69, F[delta]7 ou encore F#°7 )

Y'a du boulot...

Salutations
_________________

Il est quelquefois préférable de ne pas savoir ce qu'on dit que de dire ce qu'on ne sait pas.
Pierre Dac (1893 - 1975)

[bluesette]

Bonjour

[Pascal]

Merci Bluesette pour tes éclairsissements qui sont précieux pour moi. Je vais garder ton petit tableau "concentré" en référence.

Une petite chose encore: en essayant de m'instruire, j'ai rencontré des accords notés "G7alt" comme ici: http://www.pego.be/content/view/204/40/lang,en/

Est-ce encore une "nouvelle" notation ? Ou une notation différente d'une déjà existante ?

Salutations
_________________

Il est quelquefois préférable de ne pas savoir ce qu'on dit que de dire ce qu'on ne sait pas.
Pierre Dac (1893 - 1975)

[Max MARCILLY]

Salut Pascal,

G7alt est une notation très utilisée en jazz. Cela signifie septième de dominante altérée.

Comment l'interpréter sans trop entrer dans les détails ?
Accord de septième de dominante altérée signifie que dans ton accord 7, toutes les notes qui le permettent seront diiéssées

ou bémolisées, c'est à dire montées ou descendues d'un demie ton.

Dans l'accord de septième trois notes ne peuvent être altérées sinon ce n'est plus un acord de septième :
La fondammentale bien sûr
La tierce qui doit toujours rester majeure
et la septième qui doit toujours rester mineure.

Par contre a priorie on peut altérer la quarte, la quinte la sixte et la neuvième.

En pratique on peu avoir les altérations suivantes :
quinte augmentée, +5
neuvième bémole, b9,
neuvième dièse, 9#,
onzième dièse, #11,
treizième bémole, b13

Dans la notation G7alt peuvent très bien, selon la position de ton accord, cohabiter deux neuvièmes, une bémole et une dièse.

Pour les positions d'acords il faut bien sûr expérimenter par soi même, mais il est "fortement recommandé" de placé ces

intervales de quinte, neuf, treize ou onzième altérées au dessus de la tierce exception faite de la neuvième bémole.

Remarque :
Dans G7alt, la treizième bémole (mib) et la quinte augmentée (ré#) reviennent à dire la même chose. Normalement les bons

théoriciens de l'harmonie jazz n'aiment pas tellement parlé de quinte augmentée, mais c'est vraiment une notation beaucoup

trop courante pour ne pas être mentionnée.

Amicalement MAX
_________________
! Stage accordéon et jazz manouche - 26 et 27 Septembre 2010 !

Les Misters de Paris, quartet de swing manouche avec accordéon

[Pascal]

Merci Max pour tes précisions toujours très claires et précises. J'apprécie beaucoup. Merci.

En fait, j'avais encore des questions sur des accords que Bluesette n'avait pas mentionnés (comme le A7#5), certainement parce qu'ils font partie du domaine des accords altérés, qui comme tu l'as dit est un vaste sujet.

J'ai donc ouvert le bouquin "Accompagner" de Patrick Villanueva et Jacques Siron que Christine et toi nous aviez recommandé (voir http://www.swingjo.com/phpBB217/viewtopic.php?p=15988#15988), et j'ai trouvé toutes les réponses aux questions que je me posais. C'est un bouquin que je ne peux que conseiller a celles et ceux qui veulent comprendre ce qu'est l'harmonie.

Merci donc à vous tous pour tous vos éclaircissements

Salutations
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Il est quelquefois préférable de ne pas savoir ce qu'on dit que de dire ce qu'on ne sait pas.
Pierre Dac (1893 - 1975)

[bluesette]

Salut Pascal

[Pascal]

Merci Bluesette

Effectivement, je n'avais pas remarqué toutes les subtilités et j'avoue que j'ai du mal à assimiler toutes cettes différentes notations. (et ça m'énerve !!!)

Par contre, mon bouquin indique que CΔ = C E G# B (et non Bb comme tu l'as écrit). Qui a raison ???

En effet, d'après ce que j'ai pu comprendre:
CΔ(#5), CMaj 7#5, CMaj 7+, C+Maj 7, C+7, C#5, C Aug sont des notations qui veulent toutes dire la même chose: C E G#, B

...Et tout ça en pleine mondialisation !

Merci et salutations
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Il est quelquefois préférable de ne pas savoir ce qu'on dit que de dire ce qu'on ne sait pas.
Pierre Dac (1893 - 1975)

[bluesette]

Salut Pascal

Pascal a écrit :

[Pascal]

Salut Bluesette,