SwingJO

[pasbussac]

quelqu'un sait il vraiment s'il y a un administrateur judiciaire, quel passif?
sait on si un ou des repreneurs eventuels portent candidature? on va quand meme pas laisser disparaitre une maison comme ça.
il y a eu crosio , maintenant cavagnolo

[Cava70]

OK je ne comprenais pas...
Perso, je trouve cette action plutot prudente... Il a fallu de l'argent pour racheter le matériel, et il faut disposer également d'argent pour prévoir une 1ere année qui sera certainement difficile et certainement imprévisible niveau trésorerie...

Et il est remarquable que certaines personnes se battent et prennent aussi des risques pour que cette marque perdure dans le temps !!!

[Pascal]

Salut à tous

[Pascal]

Salut Boris

Je m'en tiens aux publications officielles. Regarde bien le lien que j'ai mis au dessus. Résultat net au 31/12/2009: 150 000 ¤ de bénef. En progression de 1264% (!) par rapport à l'année précédente. Avec certes deux emplois en moins. Mais c'est toujours mieux qu'une liquidation judiciaire...

Amitiés
_________________

Il est quelquefois préférable de ne pas savoir ce qu'on dit que de dire ce qu'on ne sait pas.
Pierre Dac (1893 - 1975)

[Pascal]

Salut Boris

[Cava70]

La liquidation judiciaire était inévitable malheureusement, pour diverses raisons... Certes, cela repose toujours sur des choses qui pourraient etre évitables, mais dans cette affaire, cela était incontournable...

De la a dire que la marque est ruinée... Je ne suis pas d'accord. La fabrication est toujours de très bonne facture, la gamme a évoluée, les matériaux aussi, le MIDI a largement été développé (niveau national, il n'y a pas plus élaboré...). Tant de nouveautés représentent des couts qui ne sont pas moindres pour l'étude des produits... Il y a toujours eu une grosse part d'investissement pour une entreprise microscopique à coté des géants chinois...

Les supers-vedettes jouaient cava, et la plupart jouent toujours Cava... Meme si Astier ou Baselli ne sont plus de ce monde, il ne faut pas oublier la génération actuelle qui regorge de talents... Je prendrais meme le risque d'affirmer que dans tous les registres, excepté le classique bien entendu, il y aura toujours un représentant Cava "intouchable"...

Le capital ne reste pas représentatif ni de la qualité des produits ni du sérieux... C'est un chiffre sur un bout de papier non?

[jc-erard]

Salut a tous, salut Cava.....

Ce coup ci, je sores de mon trou pour exprimer ici ce que je pense de tes dernières infos.....

Liquidation inévitable ?? , peut-être, je n'étais pas au centre des débats, loin de là.. !

La fabrication de bonne facture est toujours une évidence ??? oui et c'est un fait réel.

Quand au MIDI largement développé, je te laisse seul juge de tes propos, car à ma maigre connaissance, ce système souffre toujours de pannes à répétitions pour une minorité dont la croissance est inversement proportionnelle a la fiabilité du système.
j'ai personnellement été l'heureux propriétaire d'un modèle genre "paratonnerre à emmerdements" dont je me suis séparé très rapidement.

Pour ce qui est des « géants chinois », ils ne sont de loin pas encore au top niveau mais ceci ne saurait tarder. Pour l'instant, ils n'ont pas encore la qualité des matériaux nécessaire.
Sans vouloir les défendre, Hohner ne se porte pas si mal que cela, ou je me trompe ??

A mon sens, les « super-vedettes » de l'époque devaient être « arrosés » des derniers modèles, les écoles et les professeurs d'accordéon ont pu aussi bénéficier de ces avantages financiers, moyennant un taux de vente minimal afin de promouvoir la marque. Cette pratique pouvait être courante non seulement pour Cavagnolo mais bien d'autres encore.

Cavagnolo intouchable ? Permets-moi d'en douter, surtout lorsqu'on voit ce qui sort entre autres de chez Pigini ou Maugein, pour ne pas les nommer.

Evidemment, tout le monde sait ici que je n'affectionne pas particulièrement Cavagnolo, cela pourrait affecter ma façon de te répondre. Sache que pour ma pomme, ceci reste uniquement une question de goût.

Salutaswing
jc
_________________

[Pascal]

Salut Cava

[Pascal]

Salut Boris

Je te rappelle que pour répondre à ta remarque:

[Cava70]

Salut JC !

J'avais cru comprendre en te lisant que tu ne portais pas spécialement cette marque dans ton coeur

Bon, on pourrait parler pendant des heures de l'odyssée... Ca marche, ca marche pas, ca bugg, ca bugg pas ... Je ne répondrai pas grand chose de cela. Je sais parfaitement que certains utilisateurs ont rencontré des soucis... Certains ont eu moins de chances que d'autres (cf les automobiles... Tu auras des voitures sans soucis et d'autres qui te feront misères sur misères, pour un modèle identique....). Pour ma part depuis 1994, j'ai des odyssées, jamais de problème.... Je touche du singe au passage
Mon dernier doit avoir environ 400 dates dans les circuits et jamais une seule panne....

Pour les accordéons chinois... Ce n'est pas ma tasse de thé, je reconnais... Finitions douteuses, matériaux moyens moyens et si tu ouvres un peu tes oreilles, des pleins jeux qui sonnent comme ça (par exemple, mais l'ensemble de toutes les voix est le plus flagrant), je les laissent volontier aux autres
La série Fun chez hohner (puisque tu en parle) a de grosses lacunes à ce niveau... Et si tu as la chance d'en posséder un avec un système MIDI et un micro, tu seras ravi de démonter ton accordéon pour changer sa pile toutes les 5h, et si tu arrives à faire fonctionner le système MIDI, tu m'appelles !

Pour le Cavagnolo intouchable, tu parles des artistes ou de la fabrication pour comparer a Pigini ou Maugein??

Les supers-vedettes de l'époque (lol restons rétro) n'étaient pas arrosées... A l'époque de Fratelli ou Piermaria, eux offraient des cartes ou des affiches, chez Cava, non... Ca a existé à très court terme, et ce fut vite terminé... Crois moi que ca n'a pas duré longtemps...
Regardes, Marcel Azzola... Tu crois qu'il est arrosé d'un récent Vedette 10? Telephones lui et demandes lui l'age de son accordéon... Yvette Horner... Idem, Tu penses réellement que son accordéon est un Odyssée 3 dernier cri?? Non... C'est meme une caisse Crucianelli... Un Galaxy. Ensuites, pour les gens de la génération suivante, il n'y a pas eu d'accordéons de donnés, ni même bradés... Contrairement a ce que certaines marque ont pu faire...
Pas d'avantages financiers non plus... Je pense que c'est l'une des marques sur laquelle les revendeurs ont le moins de marge... Quand aux écoles, la seule stratégie était d'accorder différement les accordéons, à l'époque où les ensembles d'accordéons avaient du succès... Pour que l'ensemble soit le plus cohérent, c'était tout Cava ou alors pas un seul.

Je suis néanmoins ravi de voir les gens réagir tout cela. Je suis tout nouveau sur le forum et je ne voudrais surtout pas faire une entrée loupée ! Les gouts les couleurs, il en faut pour tout le monde

[bluesette]

Hello

Le concepteur de l'Odyssée, a publié quelques infos sur le sujet :
http://www.accordeonistes.fr/index.php?/articles/s.a.v.-odyssee-cavagnolo.html

Guy Daurelle a écrit :

[Pascal]

Salut à tous

Le sujet sur l'Odyssée est très intéressant. Etant possesseur d'un exemplaire, je me suis déjà exprimé sur le sujet.

Pour garder à peu près le contrôle, ne pourrait-on pas continuer la conversation sur l'Odyssée soit sur le sujet déjà existant (http://www.swingjo.com/phpBB217/viewtopic.php?p=29576#29576) ou sur un nouveau sujet.

Merci d'avance
Amitiés
_________________

Il est quelquefois préférable de ne pas savoir ce qu'on dit que de dire ce qu'on ne sait pas.
Pierre Dac (1893 - 1975)

[Cava70]

C'est reparti sur ton lien Pascal ;)

[Joel de l'ain]

Salut a tous

j'ai lu ce sujet avec attention et toutes les reponses qui vont avec ; et d'ailleurs cela avait deja été evoqué dans d'autres messages car l'aventure de Cavagnolo est très mouvementée !d'ailleurs ce serait bien que Claude Cavagnolo (un des petit fils des frères Cavagnolo les fondateurs de la marque ) puisse s'exprimer car a ce jour c'est le dernier PDG de l'entreprise avant la reprise en juin dernier ?
Sinon comme souvent tout le monde a raison ; ceux qui n'aiment pas ces instruments les critiquent tout en reconnaissant ce que la marque a apportée depuis cent ans au monde de l'accordeon ; rappelons nous dans les années cinquante, il y avait deux marques qui monopolisait les ventes ;Cava et Fratelli crosio ! depuis Cava a subi la concurrence italienne qui montait avec des couts de fabrication plus faibles, cava a sub i surement des erreurs de gestion, s'est reveillée avec les systèmes electroniques, (Midy 20, Odyssée et autres) ; etc ... ceux qui aiment la marque et j'en fais partie ayant appris petit sur ce modèle de claviers a billes qui fait encore école pour ceux qui aiment les claviers doux (j'ai pas dis mou!!) , tout le monde a raison mais la cause principale des difficultés de l'accordeon aujourd'hui c'est l'étroitesse du marché en France ou il se vends de moins en moins de binious neufs tous les ans !claude cavagnolo m'avait dit qu'il se vendait environ 3000 accordeons neufs par an en france ceci réparti sur une dizaine de marque ! c'est très très peu !!!voyez le petit marché .Multipliez 3000 par environ 6000 euros en valeur moyenne prix public cela fait 18 000 000 soit le chiffre d'affaire TTC d'une petite PME d'environ 30 ou 40 personnes sur le plan national ;c'est très faible voila le problème et c'est pour cela que Piermaria, Frateli ont fermé leurs portes !je n'ai parlé ici que de l'acoustique car les accordeons numérique vous changer la face de ce marché a l'avenir.
Sinon il me semble que le marché lui de l'occasion serait plus florissant vu le prix neuf de nos binious ; a commencer par ma pomme, sur trois accordeons j'en ai deux d'occasion ; faites le compte chez vous et vous verrez ;une solution : les ecoles pour les jeunes qui developperont l'univers musical, la pratique et fera décoller ce marché et aussi les prix baisseront sans compression des marges ou pire du personnel, voir eviter la fermeture des quelques entreprises qui restent.

Bonne journée a tous

joel de l'ain

[Cava70]