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Odyssée
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bluesette
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MessagePosté le: Lun Nov 02, 2009 1:04 pm    Sujet du message: Odyssée Répondre en citant

Bonjour,

Petit copié/collé d'une info publiée le 27.10.09 sur le forum Accordéon/Yahoo, et susceptible d'intéresser tous les détenteurs d'Odyssée (déf. Larousse : voyage mouvementé, riche d'incidents, de péripéties...) Wink

Citation:

A l'attention de tous les accordéonistes,

Inscrit, parfois depuis plusieurs années, sur multiples forums de discussion, traitant de "l'accordéon" en général, je ne suis jamais intervenu dans les discussions cependant je souhaite maintenant vous informer que je suis, au travers de mon entreprise SPEED SYSTEM ®, le concepteur et l'auteur exclusif, depuis bientôt 15 ans, de tous les développements logiciels et cartes électroniques relatifs à la gestion "MIDI" et à la gestion numérique des sons des accordéons et kits numériques ODYSSÉE commercialisées sous la marque CAVAGNOLO ® par la société EUROPE MUSIQUE INSTRUMENTS ® ayant fait l'objet d'un jugement de liquidation judiciaire en 2006.

Aussi, aujourd'hui, je vais proposer à tous ses utilisateurs, des évolutions sur l'ensemble de la gamme dont mes derniers releases datent de 2003, ainsi qu'un nouveau kit MIDI Clavier Maître Evolutif adaptable (sous réserve d'adaptabilité) sur les accordéons de toutes marques !

De nouvelles cartes électroniques avec des composants de toute dernière génération, de nouveaux softs, de nouvelles fonctions, une nouvelle transmission sans fil révolutionnaire entièrement "bidirectionnelle" et "sécurisée", compatibles avec les derniers expandeurs et arrangeurs du marché
sont déjà prêts...

Afin de recenser les utilisateurs éventuellement intéressés et évaluer au mieux leur matériel et version en possession ainsi que leurs souhaits et leurs attentes, je lance une grande enquête auprès d'eux au travers de mon site.

Si vous êtes de ceux-là et souhaitez être parmi les premiers à en bénéficier, remplissez au mieux le questionnaire disponible à la rubrique "nouveautés" sur mon site:

http://www.speedsystem.fr

Salutations,

Guy


Perso, je ne savais pas que Cava avait été en liquidation judiciaire en 2006, mais je comprends mieux maintenant l'absence de réelles nouveautés Odyssée depuis quelques années.

La bonne nouvelle, c'est que l'avenir des kits Odyssée déjà installés sur Cava ou d'autres marques semble assuré. Very Happy

http://www.speedsystem.fr

@+
bluesette
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VICKING76
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MessagePosté le: Lun Nov 02, 2009 6:12 pm    Sujet du message: Re: Odyssée Répondre en citant

Bonsoir Bluesette,merci pour cette info surprenante ! Je vais contacter cette société pour me renseigner sur l'évolution éventuelle de mon Odyssée orchestra 3 . Il y a environ 1 an,lors du renvoi de mon matériel en usine (problèmes du sans fil et batterie), j'avais demandé à cavagnolo si l'on pouvait avoir une extension de sons musette et de sons personnalisés.Je n'ai eu aucune réponse .Affaire à suivre avec ton info .Amitiés Daniel
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amati
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Inscrit le: 14 Jan 2005
Messages: 2589
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MessagePosté le: Mer Nov 04, 2009 9:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Bluesette,
Un beau pavé dans la marre ton super post !
Cava se doit de donner un droit de réponse pour ne pas affoler les Cavagnolistes dont je fais partie.
Ce qui se dit en coulisses est que la liquidation judiciaire serait surtout liée à la perte de la licence de distribution Montarbo et l'activité constructeur d'accordéons n'était pas suffisante (marge bénéficiare plus faible bien entendu) pour assurer la pérennité financière d'une l'entreprise aussi centrée sur la vente de couteuses heures de main d'oeuvre hautement qualitfiée. A Cava d'infirmer ou confirmer.

Je reste méfiant sur les déclarations publicitaires alléchantes, comme il se doit, de Monsieur speedsystem.
Quand on traine des casseroles, que dis-je , des batteries de cuisine, il faut être précis et prudent sur ses annonces.
Le génial géniteur de l'Odyssée annonce l'utilisation de haute technologie sur ses hypothétiques futurs produits.
Après avoir installé des Z80 à un euro dans toutes les générations d'Odyssée, il y a du retard à combler. Et je ne parle pas de la haute technologie des contacts à fil dorés certainement dérivées des prolifiques articles de l'excellente revue Electronique Pratique des années 70.
Quand à l'interface utilisateur s'il n'est pas nécessaire d'avoir une formation de commandant de bord de navette spatiale validée par la NASA pour en maitriser la navigation... l'Odyssée aura peut être un futur... à condition aussi de ne pas pratiquer des tarifs familiers des émirats extrèmes orientaux.
Au fait un constructeur aux yeux bridés propose un alternative...
et question haute technologie il n'a pas de leçon a recevoir mais plutôt à donner.

N'est-il pas un peu tard pour se manifester trois ans après l'an deux mille six?

J'ai rencontré (Vicking76 que je plains allonge la liste) plusieurs déçus de l'Odyssée et pour les convaincre de poursuivre le voyage il va falloir des arguments plus solides que des communiqués publicitaires à deux balles sur un forum internet.

Pascal quelle est la référence de l'expandeur aux yeux bridés qui ne comprend pas le grec ?
Si le nouvel Odyssée communique avec tu garderas ta verrue ?

Gilles si tu peux changer la pile de la carte mère de ton biniou sans casser ta tirelire pour régler ton concessionnaire poursuivras-tu le voyage ?
(Monsieur speedsytem il y a de vrais supports de pile chez Conrad)

Si mon post sent le règlement de compte ... ce n'est pas moi qui ai commencé. Le ton du communiqué ne laisse aucun doute sur l'esprit revanchard et frustré de son rédacteur. Très fair play et avec de grandes précautions sémantiques il balance de manière jubilatoire l'info du siècle sur la liquidation judiciaire de son ex employeur.

Evil or Very Mad
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Je suis super fatigué.
C'est comme être fatigué mais avec une cape.
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bluesette
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MessagePosté le: Jeu Nov 05, 2009 11:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Daniel,
Citation:

... Je vais contacter cette société pour me renseigner sur l'évolution éventuelle de mon Odyssée orchestra 3...

Je ne fais que transmettre l'info sans aucune recommandation. A toi de voir si l'alternative proposée est plus intéressante techniquement et financièrement parlant que celle du fabricant d'origine...


Salut Amati,
Citation:

Un beau pavé dans la marre ton super post !
Cava se doit de donner un droit de réponse pour ne pas affoler les Cavagnolistes dont je fais partie.

En tant qu'utilisateur, je pense qu'il est toujours utile d'avoir une adresse supplémentaire (second opinion) pour une solution alternative en cas de problème de matos.

Mon post est une copie conforme d'une info publiée par son auteur sur un autre forum d'accordéon comptant moins de 200 membres répertoriés, par rapport aux plus de 1200 inscrits sur SwingJo. Il est donc logique et fort probable que le nombre d'utilisateurs Odyssée soit plus important ici que sur Yahoo.

Détenteur moi-même d'un V10 acoustique (compact double basson acheté neuf en 1998) et d'un clavier maître midy.5 (récupéré d'occase sur ebay en 2008 et qui fonctionne impeccablement après un petit nettoyage des contacts), mais sans être un inconditionnel de la marque, j'essaie de faire la part des choses et de comparer avec d'autres produits, aussi bien acoustiques qu'électroniques.

Citation:

... Après avoir installé des Z80 à un euro dans toutes les générations d'Odyssée, il y a du retard à combler...

L'emploi du Z80 est bien antérieur à l'Odyssée, car le clavier midy.5 (1985) en était déjà équipé. Par rapport aux produits actuels (aux yeux bridés ou non), c'est même un avantage, car un CPU Z80 en boîtier DIL inséré dans un socle peut être remplacé sans problème 25 ans après, ce qui sera loin d'être le cas avec les ASIC et autres CMS actuellement montés sur les circuits imprimés.

En 2002, j'ai eu envie d'équiper mon V10, tout d'abord avec un kit midi Cava, puis d'évoluer ultérieurement vers l'Odyssée. J'ai finalement renoncé à ce projet, car bien que le kit midi Cava ait une sortie midi out sur la grille du biniou, ce n'est plus du tout le cas pour l'Odyssée, dont la seule et unique véritable sortie midi out se trouve au dos du boîtier externe, et empêche ainsi toute solution de transmission midi sans fil provenant d'une autre marque.

L'absence de midi out en façade est pour moi rédhibitoire. Montée sur un autre accordéon acoustique (1988) avec midi out d'origine en façade, ma solution midi sans fil actuelle (qui fonctionne de manière irréprochable) est un petit boîtier externe CME WIDI-X8 à 200 ¤...

http://www.cme-pro.com/products-list/product-widi-8.html

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bluesette
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Leilo
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MessagePosté le: Jeu Nov 05, 2009 4:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Je vais me renseigner auprès de Jean Louis Noton je trouve cela très mystérieux.
Cette publicité et ce site bizarrement organisé.
Internet peut être un piège car bien des malins savent mettre des collets et l'appat est peut être l'odyssé.

Leilo
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Dans le Pire choisissons le moins Pire c'est valable pour cette époque et dans tout !!!

New Site: http://leilo-viscaino.blogspot.com


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amati
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MessagePosté le: Jeu Nov 05, 2009 11:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Bluesette,
T'as déjà vu ASIC tomber en panne?
Et un Z80 ? peut être ? sinon pourquoi le monter sur support ... la confiance règne?
En tous cas je me suis bien marré en lisant les conditions légales du site de speed:
http://speedsystem.free.fr/index.phppage=mentionslegales&lng=en_US&res=Auto
Complétement à l'Ouest comme conception de l'utilisation d'un fabuleux outil.
Twisted Evil
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amati
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MessagePosté le: Jeu Nov 05, 2009 11:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Leilo a écrit:
Bonjour,

Je vais me renseigner auprès de Jean Louis Noton je trouve cela très mystérieux.
Cette publicité et ce site bizarrement organisé.
Internet peut être un piège car bien des malins savent mettre des collets et l'appat est peut être l'odyssé.

Leilo

Salut Leilo,
Finement observé ("piège"?) et les excellentes réponses de l'ami Jean Louis
éclaireront ta lanterne et peut être la notre si ses réponses sont diffusables
sur notre espace communautaire.
Wink
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bluesette
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MessagePosté le: Ven Nov 06, 2009 8:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Amati,
Citation:

T'as déjà vu ASIC tomber en panne?
Et un Z80 ? peut être ? sinon pourquoi le monter sur support ... la confiance règne?

Oui, les ASIC (circuits intégrés à application spécifique) peuvent tomber en panne comme les IC (circuits intégrés) standards genre TTL 74xxx. A l'encontre des IC standards, les ASIC sont pratiquement introuvables comme pièce de rechange, surtout après plusieurs années.

Comme pour pratiquement tous les circuits intégrés et composants électroniques actuels, le problème supplémentaire est que les ASIC sont aujourd'hui des CMS (Composants Montés en Surface) et soudés sur la surface de la carte imprimée, ce qui complique le dépannage/remplacement de composants individuels et devient très onéreux. Aujourd'hui, on ne répare pratiquement plus de circuits imprimés électroniques au niveau des composants, mais on remplace directement les cartes.

De manière générale, il est beaucoup plus facile de réparer un produit électronique datant des années 60-90 qu'un produit électronique similaire datant des années 90-2009.

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bluesette
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bluesette
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MessagePosté le: Ven Nov 06, 2009 9:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Leilo,

Tu as écrit :
Citation:

Je vais me renseigner auprès de Jean Louis Noton je trouve cela très mystérieux. Cette publicité et ce site bizarrement organisé. Internet peut être un piège car bien des malins savent mettre des collets et l'appat est peut être l'odyssé.

Effectivement, comme chasseur aux aguets dans les sous-bois, t'as aussi l'air d'en connaître un rayon :

Dans un post sur le forum Vacc Roland «au sujet des fr** accordéons roland» (7 oct. 09), tu as écrit :
Citation:

Il ne faut pas comparer les sonorités par rapport à un acoustique on n'aura jamais le son, même si l'Osyssé de chez Cava avec ces échantillons met le doute aux personnes ayant qu'une oreille générale en entendant que certaine harmonique d'un son et pas les partiels, en définitif l'odyssé a un échantillonnage de sonorité approximatifs et surtout il n'a pas de dynamique sous les doigts et son prix est trop cher.

http://accordeon-roland.superforum.fr/accordeon-roland-f1/au-sujet-des-fr-accordeons-roland-t398.htm
PS : pas besoin d'aller éditer ce post sur le forum Roland, j'ai déjà fait une copie d'écran jpg...


Dans un post sur SwingJo «New démo Jean Louis Noton Russie 2009» (16 oct. 09), tu as écrit :
Citation:

Quand à cette version de démo il montre les possibilités du numérique la qualité qu'offre l'odyssé en life avec un HF numérique qui ne décrochage pas et ces qualités d'arrangeurs..


Dans le premier post (7. oct.), il me semble que tu critiques un peu (beaucoup) l'Odyssée Cava (le matos de JLN), et dans un second post moins de 10 jours après, tu en fais l'éloge des qualités et des possibilités.

Tu joues à quoi lä ?

Bon, je peux me tromper et avoir mal compris le sens profond de tes commentaires, mais en tant que simple amateur (disposant tout de même de 2 «oreilles générales»), un léger doute subsiste dans mon esprit...

Pff, moi qui croyait naïvement que chez les pros de l'accordéon numérique, «tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil»...

Allez, bonne chasse à tous, c'est de saison après tout...

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bluesette
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VICKING76
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MessagePosté le: Ven Nov 06, 2009 3:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous Bluesette, Amati,Leilo .C'est un sujet brulant et interessant. Vos qualificatifs techniques en terme de matos me laissent en rade. L'utilisation intensive de mon odyssee me donne entière satisfaction quand à la souplesse d'interpretation avec le HF numérique . Cela permet de faire des arrangements orchestre avec des sonorités trompette ou violons en respectant la tessiture de l'instrument .Il est vrai qu'après les défaillances observées en plein spectacle, j'ai eu des doutes.Aussi, longtemps après réparation, j'emmenai mon vieux crosio acoustisque (parrainé par Léon RAITER chez CROSIO rue rené Boulanger à PARIS),pour ne pas etre pris au dépourvu.J'ai été dépanné à l'atelier de l'accordage à Montreuil.Merci Mr DUCHENE.Comme dit Bluesette, il est bon d'avoir une adresse supplémentaire....En bon Normand, wait and see pour cette publicité.Daniel
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amati
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MessagePosté le: Ven Nov 06, 2009 7:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vicking,
Désolé pour les termes techniques mais c'est pas nous qui avons commencé à parler de haute technologie.
L'électronique a terriblement progressé et parler de vieux composants électroniques est un vrai non sens en 2010.
Pourquoi ne pas mettre des lampes dans les Roland ou des 2N1711 ou 2N2222 (Vicking ne le prend pas mal c'est juste pour titiller amicalement Bluesette que je salue) ?
Ce qui a retenu mon attention dans le post relayé par Bluesette c'est le ton de monsieur "j'me la pète" qui en profite pour descendre Cava.
Il parle de haute technique et j'ai trop rencontré de déçus de ses travaux pour prendre en considération ses aléguations publicitaires.
Les heureux possesseurs d'Odyssée existent et c'est tant mieux.
Mais pour les autres cette pub a une résonance différente auquel je suis sensible. Faut pas prendre les gens pour des ....canards sauvages?

Wink
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Leilo
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MessagePosté le: Ven Nov 06, 2009 8:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
Je ne critique pas seulement je pense que les accordéons midi servent à faire autre choses que le son d'accordéon mais malheureusement les utilisateurs veulent les sons d'accordéon si on compare les échantillons Cavagnolo sont les plus bluffant par rapport au Roland ou d'autre.
C'est sur qu'un son échantillonné ne donnera pas tous les partiels d'un son acoustique. Tu peux reprendre mes propos Depuis tous les forums ou j'interviens je répète l'accordéon midi est fait pour piloter un grand nombre de sonorité d'expander mais il ne remplacera jamais un accordéon acoustique.

J'ai eu un des premier Odyssé il y a quelques années jusqu'à la première version HF liberty qui planté pas mal donc je n'étais pas très satisfait par rapport au prix que coutait cette option de rajout HF. quand on faisait du table a table il fallait être prét à appuyer sur le bouton EXIT de l'odyssé pour débloquer le module et l'expander qui avait decroché note bloqué car pas reçus de note OFF du fait qu' il avait décroché. Comme je bosse dans les casinos cela m'embarrassais quelques peux. Après l'arrivé du FR7b avec les sons a l'interieures donc pas de risque de plantage. Depuis Cavagnolo a fait un gros effort de recherche pour enfin contrôler la perturbation de ces fréquences donc il est juste de dire que l'odyssé aujourd'hui offre d'autres possibilités.

Si tu prends les premiers expander de son cava branché sur l'odyssé il non pas la qualité de ceux d'aujourd'hui il y a eu un très grand progrès réalisé. Et leurs HF aujourd'hui est stable.

Cordialement Leilo
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Pascal
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MessagePosté le: Dim Nov 08, 2009 10:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous

Merci Bluesette pour l'info relayée.

Je ne vais pas revenir sur le kit Odyssée en soi, je l'ai déjà fait dans d'autres posts et même sur d'autres forums.

Je commence à comprendre ce qui se passe chez Cava et ça n'a pas l'air très réjouissant. Ce que nous appelons "Cava" est en fait la S.A. "EUROPE MUSIQUE INSTRUMENTS", enregistré à la chambre de commerce de Bourg en Bresse. Cette société est effectivement en liquidation judiciaire depuis le 22 décembre 2006. Le directeur général étant Claude Cavagnolo.

Une nouvelle société "EUROPE MUSIQUE" (Sarl) fut créée le 9 novembre 2006 à la même adresse que la première société avec cette fois Monsieur Guy Duchenne comme gérant. Il y a un mois, le 9 octobre 2009, cette nouvelle société est cette fois placée en redressement judiciaire. L'administrateur judiciaire doit commencer à connaitre la musique Wink car c'est dans les deux cas le même.

Quant à ce "Monsieur Speedy", il a l'élégance d'un vautour. Et la beauté de son site Internet n'est pas sans rappeler la grâce de la verrue (parole d'Amati) du kit Odyssée placée sur la grille de mon V10. Ça inspire tout de suite confiance...

Je n'ai pas trouvé de société nouvellement crée à Beynost dans le domaine musical. Gageons que ça ne devait pas tarder...

Salutations

PS: Toutes ces infos reposent sur des publications du site societe.com.
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Il est quelquefois préférable de ne pas savoir ce qu'on dit que de dire ce qu'on ne sait pas.
Pierre Dac (1893 - 1975)
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amati
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MessagePosté le: Dim Nov 08, 2009 6:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

amati a écrit:


N'est-il pas un peu tard pour se manifester trois ans après l'an deux mille six?


Merci Pascal,
A y'est j'ai pigé.
Tu donnes la réponse à ma question.
Monsieur Duchêne est dézingué et voila le développeur Odyssée qui pointe le bout de son nez.
OK ça se tient.
Pour moi cette nouvelle adresse ne peut éveiller de la méfiance.

Rolling Eyes
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Max MARCILLY
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MessagePosté le: Dim Nov 08, 2009 7:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous,

Bon, on savait déjà que ces accordéons avaient des puces, si en plus MAINTENANT y'a des vérues ?

Surprised Shocked
Jusqu'où s'arrêterons t'ils ? comme disait le poète.

Amicalement MAX
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! Stage accordéon et jazz manouche - 26 et 27 Septembre 2010 !

Les Misters de Paris, quartet de swing manouche avec accordéon
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